1月29日晚，2018吉林省“两会”新媒体直播间举行了一场特别的沙龙。中国吉林网、吉林发布、吉林省人民政府网邀请到省人大代表、长春市规划局党组书记、局长曲国辉，省政协委员、长春市作协副主席冯堤，省政协委员、吉林万和电力设备有限公司董事长邹连和，吉林建筑大学设计研究院研究员、国家一级注册建筑师于国峰做客直播间，就城市的规划与未来展开主题讨论。
主持人：城市的合理发展，必须要有合理的规划空间体系，进而才能确定城市的发展方向和格局，这也是近年来国内城市规划中尤为看重的核心内容。那么问题来了，构建空间规划体系对一个城市发展为何如此重要，还请曲代表给大家讲一讲。
曲国辉：目前我们国家正处在一个大开发、大发展、大建设的过程中，这么大的建设量要有一个科学系统的规划，然后按照这个规划进行建设，目前需要一个法定的龙头规划，所以国家提出要建立一个全国统一的规划。
主持人：前年，国家发改委将吉林等9个省市确定为空间改革试点省，转年5月，省委、省政府决定由长春市代表吉林省承担国家试点任务，目前长春在空间规划改革试点方面都取得了哪些成果？
曲国辉：从2016年开始，我们提出了推进多规合一的工作，主要是把国民经济发展规划、城乡规划包括环保规划，在这个基础之上进行统筹。2016年9月，国家发改委认为长春有这方面的基础，所以省里决定由长春市代表吉林省承担国家试点任务。目前长春市空间规划成果有这么几个方面，主要是体现六个一：第一是初步建立一个覆盖全域、衔接紧密、分级管理的空间规划体系；第二是划定一个覆盖全域的三区三县；第三是建立长春发展的一张蓝图；第四是建立一套指导规划编制、科学系统的技术规程；第五是提出了一系列有利于下一步规划实施的改革建议措施；第六是建立一个互联互通、信息共享的规划管理平台。
主持人：那么请问大家认为这个城市的蓝图和规划对我们这个城市有什么意义？
冯堤：意义太大了。对于“一张蓝图干到底”，我认为第一个关键词就是“一张”，一定要坚守一张，一个总规划；第二个关键词是蓝图，意义是坚持长久；第三个是干到底而不是绘到底，因为我们已经过了绘的阶段，到了践行的阶段，真正实实在在要按照逻辑从头抓到底。
邹连和：因为我就是居住在这个城市，切身的感受是整个长春市乃至吉林省其他城市的城市规划日益完善，不单是平面，现在我们的城市规划更立体化了，比如高架桥；整个城市更智能化了，包括旧城改造，旧貌换新颜。最近这几年我们的城市更便捷、更人性化了。我认为除了平面规划，最重要的还是空间立体规划，使真正生活在这个城市的市民更具安全感、自豪感和创新感。
主持人：曲代表，现在不少百姓都知道，长春规划部门正在做一件影响城市未来发展的大事，那就是编制长春市城市总体规划（2017-2035），大家比较关心目前的进展如何？
曲国辉:在整个长春市的空间规划体系，总体规划是居于核心和主导地位的。传统的规划更加注重的是城市的性质、城市职能定位、城市的规模和城市的形态;但现在的规划强调的是以人为本，以人民利益为核心。规划建设城市，注重生态环境保护、资源能源的节约利用。按照“绿水青山就是金山银山”理论，同时还注重宝贵的历史文化遗产的保护，让人民看得见山，望得见水，记得住乡愁。此外，我们还研究长春区域人口发展与社会发展、与经济社会发展和国防建设之间的关系。关注人居环境的改善，综合交通，以及公共服务设施的均等化问题，如医疗、就学、文化、卫生等等。
具体的长春城市总体规划，目前首先已经完成编制前期的基础性工作。包括对长春市的资源禀赋进行评估，尤其是国土空间开发的适宜度;包括对生态环境资源丰富度的评价，没有评价，将来城市发展什么样，能否匹配就无从得知;再一个就是对上一版长春市城市总体规划实施的情况进行全面的评估，针对发现的一些问题，实行问题导向和目标导向双导向，还要做一系列的研究;最后我们要制定一个覆盖全域的电子化地图，当然也包括三区三县的划定，这是作为规划编制的基础。
第二个关键是提出未来城市发展战略的定位、目标和策略等，比如目前提出来的战略定位是撬动东北亚区域合作与发展的新支点。因为从国家的层面来看，东北亚区域合作和发展对我们未来的发展影响是最大的，一带一路北线门户枢纽，再加上我们是东北老工业基地振兴发展的新引擎，国家现代农业的示范区，最后还要建设一个绿色宜居和谐的家园。那么对应十九大提出的两个百年目标，有三个时间节点:2020、2035和2050，分别提出了城市的发展目标:2020要建立东北亚区域中心城市，初步建立一个框架，到2020年的核心是要率先完成小康社会的任务，率先在东北老工业基地振兴方面要有重大进步;到2035年基本建成精明卓越的东北亚区域中心城市，我们很多的指标在国内要处于前列;到2050年，我们要和全国其它城市一样，同步实现现代化，为实现民族复兴伟大中国梦做出长春的贡献，这是第二点，定位和目标。
第三个是空间和布局，总的空间布局是建立两廊三区，一个是哈大经济走廊，横贯南北，还有一个东西向的走廊，陆海联运，以长吉图为核心。在近域都市区层面，要建立一廊一脉一带四城的空间结构，一廊指从西南到西部到东北的产业走廊，一脉在东面建立的生态绿脉，中间一带是伊通河、人民大街、远达大街从北到南，贯通南北连系东西的现代服务业的复合功能带，四城是指以人民广场为中心的老城、南部新城、长东北新城、西南国际汽车城，这是空间结构。还有就是城市形态，从西南到东北的带型发展;指状，沿着交通走廊往外发展，指缝中间是城市绿地;还有星座，生态绿脉中不能大发展，但也不能不发展，可以发展一些高新技术，会展，特色和生态有关的项目。
第四个是要素布局，主要是基础设施和公共服务设施，这里也包括乡村振兴发展的战略，按照人民对生活的向往需求，在农村要乡村振兴，按照精明收缩的理论发展，农村未来一定会减少，现在在农村大规模建立基础设施不见得合适，未来大量的房子空置，所以提出精明收缩发展。
第五个是为了保证规划实施，还要建立一个保障措施，比如互联互通的规划平台，要建立一年一体检，五年一评估的制度，要建立项目库和行动计划，还有其他的很多内容。
总的来说，空间规划试点是在2017年12月份经省委常委会讨论通过，已经报到国家，这项工作国家发改委给予了高度的认可。
主持人:于老师，您对城市未来的规划，有什么自己的理解、看法？
于国峰:国务院此前出台了《关于进一步加强城市规划建设管理工作的若干意见》，在意见基础上提出“以人为本，尊重自然，传承历史，绿色低碳”的理念。咱们长春市的规划完全是按照国家提出的理念，遵循这个理念去做的，所以这个规划具有前瞻性、严肃性、连续性。在整体规划上实现一张蓝图干到底的目标，这个过程中首先需要法律依据和法律制度保障，就是国家的规划法，还有省及长春市的相关条例。在这个过程中，我们要依法依章去办事，遵循城市规划法和条例，来执行咱们总规、控规，然后做具体的项目。
城市规划是总纲，建筑是城市建设的一个物质基础，在这个过程中，建筑设计遵从城市规划整体的目标要求，这样做的东西才能符合城市和谐发展和健康发展。我们不光要注重这个，还要注重建筑本身的特色、个性，结合城市空间和城市规划，来配合城市规划的整体执行。作为建筑从业者，这是我们应该执行遵从的原则。
主持人:刚刚曲代表也提到了城市建筑规划要充分体现“以人民为中心”的发展思想，我们两位政协委员，对这样的理念和思路怎么看？应该怎么去做？
冯堤:刚才听两位业内专家说这些，我首先是赞同、理解，同时也有一些思考。过去的规划按照惯性的思维，构造规划所有的线路、理念和走势，按以前的要求来说，都应该是对的，这是惯性的以产业思维做的规划。现在就面临着在十九大之后要有一个重大转变，转变为“以人为中心”，当然这需要一个过程。我们一直强调“经济发展和社会进步”，但是过去城市规划里很少能涉及到社会进步，更多的都是经济发展。“以人民为中心”不是简单地围着人民转，而是要知道人民心中想什么。
曲国辉:我理解你的意思，你说得非常好，你是把（经济的）发展和规划的发展连在了一起。我们国家现在应该说是三步：首先是站起来，然后是富起来，现在是强起来。在站起来阶段，我们必须得集中所有的精力、财力、物力，能站得住，不要让别人把我们打倒，所以在那个时候提出了，要先生产后生活。这个理念一提，人们的生活就要放到后面。紧接着就是富起来，改革开放是让大家富起来，一部分人先富，先富带后富，这是一个过程。现在要强起来，发现很多地方富起来后造成了环境的破坏，资源能源的浪费。随着我们城市的发展，古今中外各大城市都面临着的“城市病”越来越明显了，这是客观存在的，也是我们到这个时候应该要彻底解决的。
规划的理念到现在，是要从“以经济建设为中心”向“以人为本”去转变。在这个过程当中，为什么国家要建立全国统一、衔接缜密、分级管理的空间规划体系？由于在过去的计划经济年代，我们国家的权力是纵向集权，横向是分权，政府的各个部门，互相之间很少是谁能管到谁的，在这种情况下，就出现了制定的几十部上百部规划，互相之间有好的那一面，也有很多碰车的一面。现在解决的就是这个问题，让规划的数量减少，然后要提出龙头规划，同等性的规划，空间规划。按照这个目标，那各个专项规划你去落实，你去分解。如何体现“以人为本”？我们要把人民对美好生活的向往需求，在空间上给予落实。在所有规划中分出两大类，一个是以空间，一个是以发展。空间规划和发展规划，是两个体系，发展是以指标为准，空间规划是把指标通过一系列建设活动落实到具体空间上。我们需要做的是让这两者相结合。
邹连和:咱们的规划在全国成为典型，我相信这个规划肯定是非常好的，但关键问题在于宣传，我感觉宣传是非常重要的。
曲国辉:确实非常重要。我们把这个称为公众参与，目前已经举办的公众参与活动非常多，几十场，在短短的两三个月内几十场。利用多种媒体、多种途径平台，邀请了方方面面的人士在一起针对规划当中遇到的和老百姓有关的问题、热点问题、焦点问题进行交流。不了解市民的意图，怎么可能体现出以人为本，更发现不了问题。
于国峰:到2035年的总体规划，每五年是要有微调的，是根据上一版有一些听证，要有一定的调整。在这个规划的基础上，都有分区规划，再进行控制性规划，然后再做详细性规划，还有一些城市空间的规划。所以在这个过程中可能就体现到老百姓相对关心的事情，那就是在微观上了，比如城市设计还有交通规划。
曲国辉:城乡规划是目前国家80多部法律规划当中，我们和别人平行的规划之一，但立足于从战略性、全局性、综合性的角度，我们要把这些规划有机地纳入到一起。规划和建设是既联系又相对分离的两个工作，建筑设计某种意义上来说，并不是规划层面的东西，是施工图方面的东西，和规划有一定的联系，但是更主要的是施工图。所以现在我们给自己的任务是“上天、落地”去发展，去改革。“上天”是立足于把80多个规划，需要一张蓝图去统领这些规划。我们是牵头人，大家一起共同做，这是向上的；向下的，像具体的城市设计，施工图设计，这是两个方向。
主持人:那我们畅想下未来，2035年我们长春会是什么样？
邹连和:第一，我想未来应该是尽快地实现智慧城市，我看南方的一些一线城市都在提智慧城市。真正智慧化，实际上就是万物互联，这个尽快地实现，所有东西都是联动的。我想这个是未来科技型城市的基础，很快就会实现了。第二，我想整个长春市应该保持着原有的特点，不要千篇一律，因为长春作为老工业基地、汽车城、电影城，仍然能够保持自己的特色，把咱们的特色发扬光大，搞好其他旅游。第三，整个未来的城市我感觉有些东西是现在想象不到的，以现在的发展速度，有些未来的发展是目前想象不到的。我想说，对于未来我非常有信心，对吉林我非常有信心，对咱们的规划包括建设非常有信心。希望将来生活在城市的市民更有幸福感。
于国峰:作为城市建设者，实际在我的心中，十年前就在想2035年或者20年以后、30年以后咱们长春什么样？在这个过程中，长春市的发展，20年前什么样现在什么样？20年以后又发展成什么样？我感觉应该是人民有归属感，人民有记忆感，人民有幸福感。有慢生活，有蓝天有碧水有青山，生态非常好，城市发展非常漂亮，在规划指导下，用我们力所能及的努力把这个城市做得更好。建筑更漂亮，空间非常温馨，人民生活更加幸福。
冯堤:我认为到2035年，未来十五六年，应该是发展很快的，科学也很有序，那个时候市民应该是尊严和自豪感可能更重要，有责任感的市民，为自己生活的城市所自豪。
曲国辉:未来我们城市的发展战略包括发展方向，应该是从“追随战略，均质化发展”，向“创新驱动，特色引领”迈进，到2035年，我们要建成一个与“基本建成社会主义现代化”目标相符的城市。具体来说，就是精明卓越，生态之城，创新之城，宜居之城，这是我们的一个根本目标。
吉网 吉刻APP记者 崔佳 路丰源 崔靖楠 摄影 王涛 摄像 马瑞
