有这样一个人，一生只做这件事，专职从事民间文化与非物质文化遗产的抢救挖掘。
有这样一个人，从来就没有假期，30多个春节不在家过，梦想就是用双脚走遍东北。
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他是东北民俗传承路上的文化行者，中国民间文艺家协会副主席、吉林省文联副主席、吉林省非物质文化遗产保护专家组组长曹保明。
城市规划与城市文化相辅相成。作为本期“我的城市我做主 共谋长春2035”权威访谈嘉宾，曹保明从文化角度探究城市建设和城市规划的发展之路。
曹保明接受中国吉林网、吉刻APP记者专访
城市应该是人幸福生活的地方
中国吉林网、吉刻APP：城市作为人类文明活动的载体和产物，既表现为城市形象这一物质形式和由此构成的整体形态环境，又表现为一种文化现象和文化过程。在曹老师看来，您眼中的城市是什么样子？
曹保明：“人们来到城市是为了生活，人们居住在城市是为了生活得更好。”亚里士多德这句话恰恰概括了城市和人的关系，也就是说城市是人生命集中汇聚的地方，而且城市又是人能更好地生活、各种思想交融情怀阐述表达的一个地方。那么最重要的表现就是自然、历史、人文文化，所以我觉得城市应该是人幸福生活的一个地方。
三大特色让长春与众不同
中国吉林网、吉刻APP：长春市的地方文化与其他城市最大的区别是什么，我们的优势在哪里？
曹保明：长春市和其它城市最大的不同就是历史形成不同。从历史上来看，长春并不是一个历史久远的城市，我们知道从嘉庆年间到现在也就二百多年时间，但是从建城到今天，形成的特色和别的城市截然不同。所说截然不同，是由一种特殊迁徙而形成的，我们知道城市都是由迁徙形成的，特殊的迁徙恰恰来自于中国的迁徙史。长春，大致是在清朝的顺治年间，由于清朝入主中原统一中国，东北就封禁起来了，这种封禁有两个目的，一个是保护自己，第二个就是不让中原人达到这个地方。同时为把长春同柳条边区别，所以我们会发现长春有很多独特的地名，靠边王、靠边吴、靠边孙。
早期的农耕文化，是中华民族最重要的代表性文化，长春早期也是以农耕文化为主，但是在清朝封禁之后，特别是到了中期的道光和咸丰年间，中原由于大旱、大涝，加上人口不断地增加，土地却无以复加，于是人们就冲破了清王朝的封禁，大量的人闯过了柳条边到达了东北，长春市是第一个迁徙的城市。到了民国初年，大约有3500万中原人穿过柳条边到达东北。
与此同时，长春还与别的城市不同的是，本身就是渔猎和农耕文化的基地，特别在伊通河边、松花江流域都是这种特色，土著民族在这里耕种。另外，由于中东铁路的修建，东北迅速沦陷，长春在1931年9月18日，成为日本人的附属地。移民的迁徙与土著民族的农耕文化和渔猎文化相结合，加之经历了殖民主义侵略铁蹄的践踏，使长春形成了自己独立的特色，即自然特色、历史特色、文化特色，这三点是别的城市不具备的。
曹保明从文化角度探究城市建设和城市规划
五大文化需齐头并进
中国吉林网、吉刻APP：雕塑、电影、冰雪、汽车、警示五大文化中，您认为能够对长春市文化提升起到核心作用和见效最快的是哪个？
曹保明：我觉得这五大板块都重要。一个城市发展首先要给人一个幸福的指数，这五个方面都能构成人们的幸福指数，是缺一不可的。所谓的幸福感就是自然文化、历史文化和人文文化，幸福是一个综合概念。
他建议将繁荣路地铁站改成南大营站
必须挖掘城市特色街区
中国吉林网、吉刻APP：人们常说，一个城市文化需要挖掘，这方面长春还有那些工作要做？去年在长春市最繁华的桂林路商圈内建起了天津风貌街，很多市民表示，这是长春缺乏文化自信的一种表现，您是怎么看待这个问题的？
曹保明：确实有些文化没挖掘出来，举个例子，比如长春的瓜王沟，“瓜王沟”是长春的一个老地名，从前叫“王家窝棚”。形成了一种习俗文化，是在“长春农耕文化历史”的基础上形成的一个非常有代表性的“文化存在”。另外“九·一八”事变当天，南大营的士兵奋勇抵抗，打死士兵最多的是咱南大营，这一块还得深挖。同时，长春有必要重新梳理一下街区的名字，建议把繁荣路改成瓜王沟，繁荣路地铁站改成南大营站。一个城市没有历史性就没有文化的发展。
在桂林路建起天津风貌街，我并不反对。其实一个城市纳入别的城市创造出的典型街区可以。但我要提醒的是，要想文化有特点，必须有自己本土的商业区，而不是拿来主义，拿来主义只是暂时解决和宣传别的城市的繁荣，却忽略了自己的繁荣、历史、传承以及文化存在。要挖掘自己城市从前有典型特色的街区，这一点长春做得不够好。
二人转是最古老的民间艺术反映
中国吉林网、吉刻APP：您觉得长春市有哪些优势的民间艺术，可以成规模突出展现物理环境中的长春城市特色？
曹保明：在长春历史当中，形成了大量有特色的的民间艺术，包括二人转、剪纸、根雕、浪木、微雕、泥塑、编织等，都是长春的民间艺术。但是从突出的民间艺术来讲，东北二人转是长春最古老的民间艺术反映。所以长春的民间艺术，应该是以二人转为代表的演唱艺术，以剪纸为代表的民间艺术，以编织和手工为代表的非物质遗产，这些是长春最重要的民间艺术代表性遗产，应该发展和挖掘的重要资源。
曹保明认为长春新民大街应成为历史街区步行公园
建设工业遗址公园
中国吉林网、吉刻APP：您认为长春市在文化建设方面存在哪些不足，应该着重在哪些方面进行提升与改善，主要抓手和途径有哪些？
曹保明：大家到一个城市不是看高楼大厦，而是要走进这个城市，了解独特的历史。我们现在忽略了一个重要的文化遗存，那就是中东铁路，保留住长春站一带的老铁路让人参观，这是非常好的资源，但我们却没做。与此同时，还有车站的遗址（宽城区二道沟）一带，这些街区和遗址是长春最具代表性的历史文化遗存。
此外，我们还要抢救挖掘保护大量的工业遗址，我们知道今天的老长影、拖拉机厂，都变成了工业遗址，但是遗址都空空扔在那里，应该建成工业遗址公园。还有就是应该迅速地把伪满皇宫变成警示性遗产基地，文化广场以南辐射的伪满八大处，应该变成历史街区步行公园。这样人们可以走进文化，长春也能迅速提升自己的知名度，而不是一味地扩展建高楼大厦。
民间团体发展要由政府推动
中国吉林网、吉刻APP：为促进长春市民间艺术，民间艺术团体的发展需要政府和社会各界做些什么？
曹保明：民间艺术是群众自发形成的艺术门类，政府首先要把这些团体集中起来，到目前为止多为独立前行，没有整合也没有固定的活动场所。这就要求政府要主导这些艺术团体，先组织起来梳理分工。现在有不少民间艺术团体中的艺术家年龄已经大了，对他们的记录也是对文化遗产的抢救和保护，这就包括艺术家的口述史。
另外，还要传承，比如可以让民间艺术走进校园，让孩子接受我们的传统艺术。这样，长春市的民间艺术就可以有原生态和新生代。实施的过程，要由政府去主导推动前行，由专家引领。充分调动艺术家的积极性，使长春成为爱护艺术、保护艺术、传承艺术的一个城市。
忽略了自然与文化
中国吉林网、吉刻APP：曹老师不知您是否注意到了这样一个现象，就是咱们长春越来越多的饭店开打怀旧风，比如一些饭店装修风格热衷“农村主题”，这背后说明了什么？
曹保明：这股怀旧风，恰恰表明了我们的城市过去忽略了自然文化，城市是自然和生活的结合，城市是农业和工业的结合。怀旧是什么？那是怀念自然的生态，生态包括自然生态和文化生态，现在一些饭店里出现了老报纸、老物件、老唱片，大家在吃饭的同时，感受曾经逝去的岁月和记忆。眼下还有不少人养花种草，实际上就是渴望回归田园，一个城市真正的幸福，来自与人们的天人合一。作为城市管理者，首先要认识自己城市的特点，要保留什么、要摒弃什么、要继承什么、要改造什么、要建设什么？不是打造而是构建。
很多长春人并不了解长春
中国吉林网、吉刻APP：作为吉林省著名文化学者、民俗学专家，您几十年来一直致力于抢救挖掘东北民族民间文化遗产，近期工作有何打算？
曹保明：我正在全面思考，如何让大家更爱我们的城市。爱我们的城市，首先要对城市自然和历史特色进行宣传，现在很多人不知道我们的城市。虽然生活在长春市，但如果让他回答长春是什么，为啥叫长春？很多人并不知道，也就是说，还没有了解我们的城市，长春是一本书，我们要认真地读。
为了让大家读懂长春这本书，我正在写《我是东北的孩子》这部书，这部书当中，我将从故事、歌谣、谚语、成语当中通过孩子的口吻来讲述我是东北的孩子，长春的孩子。这部书将分5部，结合东北和长春的自然和历史，一件一件地讲起，诉说城市，这部书已经列入吉林省全民阅读丛书计划，进而使我们的地域文化、城市文化进入孩子的头脑，进入到校园。
城市规划群众要认同
中国吉林网、吉刻APP：城市总体规划需要广泛征集市民建议，对解决制约城市科学发展的突出矛盾和深层次问题有着重要的意义，在这方面想听听您的意见？
曹保明：我们除了找具有代表性的市民之外，一定还要找专家，那么这个专家当然包括自然、建筑、历史、文化等领域专家，也包括企业家。大家讨论方案之后，要经过专家的把关，政府要主导，群众要认同，上述内容的结合，是合理规划非常关键的一个步骤。
中国吉林网 吉刻APP记者 栾喜良 摄影 王涛 摄像 孙仲阳
