政协委员王洪杰孙进做客直播间:减负效果不好归根结底是中考高考变化不大 吉网原创-第一新闻 李超 2808327
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政协委员王洪杰孙进做客直播间:减负效果不好归根结底是中考高考变化不大

2019-01-27 23:49 | 来源: 中国吉林网

  由吉林发布、中国吉林网、吉林省人民政府网联合推出的2019年吉林省两会直播间于1月27日晚6点如期和网友见面。此次直播,我们邀请到了省政协委员、吉林省第二实验中学党委书记王洪杰,省政协委员、孙进教育集团董事长孙进,他们围绕两会有关议题和自身议案提案,在线与网民互动交流。同时,也有共青团吉林省委、中国吉林网遴选的优秀“红领巾小记者”现场提问。

  主持人:昨天的政府工作报告当中提出了要统筹推进各类教育均等公平协调发展,依法规范校外培训机构发展。那么作为一名教育工作者,针对这里面的内容,您是怎么看的?

  省政协委员王洪杰:教育均衡发展,我个人认为主要是指区域间的教育均衡发展。我们国家很大,我们吉林省也很大。如果说吉林省所有的学校都做到一个标准的均衡发展,是不大现实的。那么我们经常说的均衡发展都是以县域为标准的均衡发展。那么,我理解政府工作报告当中提到的均衡发展是要求我们在一个区域内要相对均衡,那么可能就对优质学校提出了一些要求,要求优质学校要成立大的教育学区协作体,那么带动区间薄弱学校一并发展。县域内尤其农村薄弱学校均衡发展的运作起来可能要困难大一些,就需要我们优质学校要投入更多的人力和老师在网上通过各种途径对他们进行帮扶,以追求达到最大化的区域间的均衡。

  政府工作报告当中的均衡发展,也是对所有的老师提出了一个更高的要求和更高的目标,就是在新的形势下作为一名老师要把自己的标准要提高到一个很高的程度,才能满足现代社会、现代教育、现代百姓对我们的需求。

  这里面谈到一个问题,就是说社会一些补课机构办学机构,这个问题从2018年的6、7月份开始,全国就对这个现象进行整顿,吉林省也在整顿之中,尽最大的可能不能让学生去到校外机构去参加各种特长以外的补习补课,能够还学生一个自由的空间,让他能够自由的成长,这样的话才能让他个性得以张扬。否则学校不再办课后班,而校外机构又把学生时间和空间占满了,他仍然不能得到很好的发展。

  省政协委员孙进:我个人认为,要想均衡发展,应当一个是进一步的资源整合。好学校的优质老师、优质资源,可以进行较弱的学校进行输送,可以通过互联网+、人工智能以及网络类新技术、新媒体、新的传播的教育新方式来资源整合,这样能缩小学校强弱之间的距离。

  再一个就是对薄弱校,应当还要进一步加大投入,给这些老师政策,提高这些学校的积极性、主动性,把这些学校的老师送到更高的学校,更好的学校、甚至国际的学校要去深造,政策倾斜,财力要倾斜。再一个,也可以让薄弱学校的老师到好的学校挂职,好的学校老师到弱的学校去挂职,这样就使它更加的均衡化。

  主持人:“教育兴则国家兴,教育强则国家强”。作为职业教育推动者,孙委员我们注意到您的提案或者建议中,有很多是聚焦教育特别是职业教育领域,那么问题来了,吉林省目前职业教育啥现状,人才供给与需求是否匹配?

  省政协委员孙进:现在吉林省的职业教育可以说这些年有了很大的发展,但距离先进省份、发达地区的职业教育学校还有一定距离,比如说珠江三角洲,长江三角洲,京津冀地区。职业教育的发展,除了名师以外,还与当地的经济发展、当地的产业发展密切相关。目前工矿企业需要的高级技术人才,是非常紧缺的。全国高级人才的缺口,仅仅高级人才就大约2000多万,不包括高级技工,我们省的缺口也是如此。有这么大缺口,但是有很多的孩子他还不乐意读职业学校,不乐意上职业学校。造成原因,我个人认为还是由于整个国家对教育评判的标准,还应当有待于进一步的思考。

  主持人:景俊海省长在政府工作报告中特别提出实施消除义务教育学校大班额专项计划,这是否也和教育均衡化发展有关?

  省政协委员王洪杰:优质学校的大班额现象应该说普遍存在。这个存在的原因是,我们百姓对优质教育的追求与日俱增,到我们所谓的好一点学校来的学生数量比较大,这样的情况下,有的学校没有更多的教师,要想容纳这么多学生,只能在固定的班级增加人数,大班额现象就出现了。造成这种现象的原因主要就是家长过度的对优质教育的追求,对名校的这种追求导致的。

  解决这一问题应该首先从根子上解决,就是我们要均衡发展所有学校,让我们学校都有质量的发展,那么百姓他就按照学区化片录取,就近入学,就自然解决了这种大班额现象。也就是说我们把每一个学校都建设得很有质量,那么这个问题的根源解决了。但是在短期内,这种现象看来还解决不了,或者说消除不掉。

  对优质学校的这种追求,它主要来的生源就是学区房,学生入学之后,家长把学区房卖掉了,又有新的学校新的学生明年又来上学,那么就是在一个固定的区域,这些房子每年再倒来倒去,造成房价上涨,这个学生涌入到学校的人数与日俱增,与年剧增,学校也消化不掉,大班额现象就会存在。

  这种情况要从我们每一个人心态当中去调整,对教育的追求,我们不要盲目去追求所谓的什么优质校、名校,第二个也应该说倒逼着我们教育所谓的薄弱学校,要抓紧提高教师队伍,提高教育办学质量,从根本上就能杜绝这个情况。

  学区房在年年倒手,价格年年上涨,让我们的百姓已经不能承受了。现在有的学区房,好多学校学区房每平米三四万,买一套房子要两三百万,为了小孩上学,家长东凑西借的。把房买到手就为了孩子上学,孩子上学之后,又想办法把这个房子再加价卖掉。这种情况下,政府应该拿出一些措施进行管控,因为如果不管控,将来会出现大问题的。在某一个时候,这个房子可能不再成为学区房,即便你的孩子上了学了,这几百万的房子可能就值几十万,那个时候如何面对?总会有那一时刻的是吧?

  主持人:小学生减负提了多年,但是我们发现学生越减负担越大,家长也是不买帐,热衷校外超前有偿辅导买进度,就担心小学初中衔接不好,两位委员也都是教育界的委员,也都是孩子家长,对此有什么看法,根源在哪?

  省政协委员孙进:我个人认为还是很多的家长对教育这个词的本身也不太理解。实质上对小学生来说休息、玩、旅游,从事他自己爱好的各种活动,本身就是学习。比如说到森林旅游,看到一个树叶在飘动,可能使孩子产生遐想,遐想就是教育,遐想就会产生创意,创意就培养了他的创新,创新灵魂。创新思想,我认为不一定非得上各种理论课,把孩子搞得很累,就应当提高孩子素质教育。

  教育的本质除了尊重生命以外,让孩子不仅仅成功成才,还要成功人生。怎么样的成功成才,怎么样成功?有很多创新的东西都要需要多方面的元素产生,比如想象力。孩子玩的本身就锻炼各种知识,玩的本身就有大的智慧产生、有大量思考、大量智慧。

  省政协委员王洪杰:教育它会给人带来一种幸福感,教育也是知识的传承,还有一个就是人生活的一种形式和需要。我们没有知识没有教育的人,他也可以活一辈子,但是接受教育的他感受的幸福是不一样的。

  所谓的减负我认为是两个层面的,一个是内容上的,一个是形式上,内容上的减负,就是说我们多年来都是减负,减负怎么减?从教学学习知识内容上去减。但是我们课程改革的许多年,并没有真正是感觉到课程的内容变少了。

  我经常说我们都是搞基础教育,那么基础教育的基础是什么?我们就应该学习到基础教育的基础那个点,但是可能我们很难浓缩,很难概括出来哪一个语文知识,哪个数学知识,哪个物理知识的点,它是代表了学科的基础,但是我们这些年没有在这方面去搞研究。我一直在想,这个内容如何能浓缩到那么一个和上,我们才真正能做到课程内容的减负了。

  还有一个就是形式上,就是说内容不变,但是大家说了,学校的课时会增加,课外的补课要不断的增加,这个学生在形式上也是没有得到减负。

  形式上也好、内容上也好,归根结底还是我们高考、中考还是没有变化太大。

  还有一点,比如说我们国家的用人机制上它也是有问题的。我们经常听到某单位某地方某事业单位招聘,首先说第一学历必须是211以上的。那么也就是说如果我没考到211大学,即使我们也学到那么好的知识,但我将来的就业面就窄了,成就就低了。我们的就业标准、用人标准也需要改变,否则全社会不共同来治理,这事情也治不了。

  主持人:培养高技能人才,教育是基础,职业教育是关键,教育界有个共识认为职业教育是高技能人才成长的摇篮。在吉林振兴的当下,这些高技能人才,对我省推动新旧动能转换、产业升级有何推动作用?

  省政协委员孙进:新旧动能的转换和升级,他必须有新技能人才来支撑,也就是说产业结构的这种调整必然带来人才结构的调整,它是相匹配的。新旧动能转化,必须有新兴产业,新兴产业必须要有新型的人才来适应。有了新型的人才,也必然要导致旧动能转换新动能,旧产业向新产业结构调整,它俩是相互发展相互拉动的。

  所以作为我们吉林省要想在新一轮的东北振兴的过程中,要想大力发展、有突破,我个人认为,必须加强新旧动能转化和升级。新旧动能对转化和升级,也不外乎产业的战略升级,产业的品牌升级、产业的技术升级、你产业营销的升级,它是包括多方面的,也不是单一的。

  那么在这样包括新产业的技术升级,包括现代互联网、大数据、智能AI等等这种升级结合,必须为人来支撑。吉林省要发展,必须要有新业态,新旧动能转化。在这种情况下,我们必须大力培养适应于我们新旧动能产业升级的人才。我个人认为特别是在职业教育上,因为一个新旧动能升级不仅仅需要高级工程师,他需要大量的高素质的专业技术人才,高技能人才,这样的人才在我们省来说缺口是非常大的,所以我认为还要大力发展职业教育,对吉林省技师学院类的要进行政策的倾斜,对这些院校的老师给政策,让他到国际交流、到先进的发达区域的学院去深造,甚至请进来走出去,把国际企业请进来,把我们的企业走出去进行不断学习,我认为是这样。

  主持人:2018年,有没有一些身边的变化,让您们二位印象比较深刻?

  省政协委员王洪杰:我感觉这一年当中,让我感觉到变化最深刻的就是我们长春的蓝天白云增多,空气质量明显好于以往。我们学校离南湖很近,有的时候到南湖去散步,看看蓝天白云,感觉太舒服。政府倡导只跑一次的情况下,我们个人感觉到大家感觉到到政务大厅办事效率明显提升,而且服务态度比原来要好许多许多。

  省政协委员孙进:我的感受有那么几个方面,一个是感觉到咱们长春的市容市貌更美了,更干净了;再就是咱们省特别是长春市在交通方面,坐上地铁,有点大都市的感觉,有点现代化的感觉;再一个感觉到咱们长春的互联网方面,比如说在物流方面都感觉到要比前两年好很多。

  主持人:2019年的吉林,充满希望。作为努力奔跑者和追梦人,两位委员能否透露一下自己的年度小目标?

  省政协委员王洪杰:2019年我想带领我的学校以立德树人为目标,大力加强学校的师风建设,打造教师队伍品牌工程。教师要进行专业化学习,进行专业化考试,按照当今高考新改革的标准,进行教师的培训,教师业务的提升等等。希望这一年我们学校在整体办学上,在办学质量上能有大幅度的提高和变化。

  省政协委员孙进:作为我们国际教育集团,我想进一步地完善我们的管理,在这个模块化、标准化,规范化和流程化、数据化上,进一步打造精品,打造数字化的校园,无论是在管理质量,还是学生品德建设、就业以及在方方面面的合作方面,进一步实现六化管理,让我们学校尽量上层次、上档次、上品牌。

  直播过程中,红领巾小记者的提问环节也是格外引人注目。此次来到我们直播间的分别是来自于东北师大附中实验小学的国云策和长春市解放大路小学部的赵麟阁,两位小记者所关心的话题也是格外有看点。

  其中国云策表示:“相较于普通高校教育,职业教育它的优势是什么?”

  对此,省政协委员孙进表示:“职业教育是人类发展和工业发展的产物,职业教育它更注重于实践,更注重为了工作,当然也是为了生活。它在教学上更凸显于实践,也就是知行合一,更注重实践。”

  赵麟阁带来的问题是:“我们上了许多兴趣班,但是没有兴趣,一到休息日比上学还累,学不好大人还说,该怎么办?”

  省政协委员王洪杰表示:此次政府工作报告中有很大的篇幅是关于教育的问题,其中有提到,要进一步加强体育、美育、劳动教育,要依法规范一些校外辅导机构,包括“大学区”问题,在这次的政府工作报告中也明确提到了。

  补课,不是不能补,补课是指导性的,是查缺补漏形式的,是点播式的,而不是讲课式的。那么点播式的诊断式的,他就指导就可以了,不需要天天做去上课。家长让你天天去上课,你就形成一种什么习惯?当你提前学的东西之后,老师在讲的时候,你觉得我都会了,我就不愿意听了。那么当这老师在讲新的知识,你不会的时候,你仍然保持原有的习惯,我不愿意听,反倒本末倒置了,对不对?所以这个课外班要慎重地去上,有选择性地上。希望你回去跟你的家长讲,要尊重人的成长规律、心智规律,我们才能很好的选择。

  中国吉林网 吉刻APP记者 贾子尧/文 王涛/图 冯云鹏/摄

编辑: 李超 吉网新闻热线:0431-82902222